?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про молодых мученых

Кто-нибудь видел, как выглядит диплом Магистра ВУЗа РФ, который готовит молодых ученых топ-класса (по крайней мере, естественно научных специальностей)? Почему топ-класса? Потому что Физтех в г Долгопрудный именно таких готовит и выпускает в мир. Более высокого уровня подготовки в стране просто не существует. Можно спорить и сравнивать, конечно, МФТИ с Гарвардом, но где тот Гарвард, а где мы? Короче, отучившись сначала на Бакалавра, а затем еще 2 года на Мастера, выпускники знаменитого на всю страну Физтеха получают такой вот сертификат:


Sasha_1


Обладатель конкретно этого сертификата, Александр Б. последние два года своей учебы успешно проходил практику в Институте Теоретической и Экспериментальной Физики (ИТЭФ) в Москве, участвовал в работе крупного международного физического эксперимента в Германии, написал около десятка научных статей, часть которых была опубликована в ведущих научных журналах России и Европы, а другая часть в международном электронном архиве (что является теперь общепринятой практикой) выступал на международных форумах, фактически создал новое направление научных исследований… В общем, такому букету показателей наукометрии могли бы позавидовать многие выпускники Гарварда, и даже постдоки, работающие в любом западном университете.


На прошлой неделе решил Александр Б. обратиться в отдел кадров ИТЭФ и устроиться на работу в один из ведущих НИИ в области знаний, с которой напрямую связана тематика его успешной научной карьеры. Что же предлагает Отдел Кадров ИТЭФ выпускнику Физтеха топ-класса? А предлагает ОК ИТЭФ ему 0.12 ставки простого инженера:


Sasha_4


…с окладом (не надо смеяться) в 1310 руб 40 копеек в месяц без каких-либо надбавок и стимулирующих выплат:


Sasha_5


Конечно, денег на всех не хватает, когда и без того нищий Фонд Оплаты Труда, отведенный ИТЭФу его головной организацией (НИЦ Курчатовский Институт), идет на много соттысячные оклады Директора и его помощников, когда децильный коэффициент в ИТЭФ уже давно превысил 15. Точной цифры нет, т.к. размеры вознаграждений за свой непосильный труд дирекция института держит в строжайшей тайне.


Наверное, вы спросите, что за пургу несет этот Afrikanbo? С дуба рухнул? Ведь Директор НИЦ КИ ясно сказал в передаче у Венедиктова – средний оклад по ИТЭФ не менее 30 тыс рублей. И он таки был прав! А, может быть, здесь закралась какая-то ошибка, административная нелепость или это – какое-то жуткое исключение? Оказывается, что нет. Одногруппник Саши Б, выпускник МФТИ с красным дипломом, Глеб А, подписал точно такой же трудовой договор с такой же гарантированной оплатой своего труда.


Возникает множество вопросов. По крайней мере, у меня. Зачем Физтех продолжает выпускать молодых ученых топ-класса? Какая стратегическая цель у ИТЭФ и НИЦ КИ? Ну не добиваться же успехов на научном фронте, конечно. Что делают чиновники из Минобрнауки, чьей первоочередной задачей, казалось бы, является забота об образовании, о науке и чтобы первое жило в гармонии со вторым?


Вы скажете, что подписали они свой трудовой приговор в здравом уме и трезвой памяти, за руку их никто не держал, сделали свой выбор сами… Почему не уехали на Запад сразу? Уедут, не сомневайтесь. Печально это всё.

Tags:

Comments

( 188 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
phoonzang
Sep. 20th, 2012 03:57 pm (UTC)
у меня, например, возникает вопрос, кто в полном уме и здравии будет подписывать такой рабочий договор.
afrikanbo
Sep. 20th, 2012 04:04 pm (UTC)
Так вот оказывается находятся такие (и не из слабого десятка )). Меня тут даже упрекают, что так мало примеров привел - их гораздо больше. Вопрос "почему" - отдельная тема.
(Deleted comment)
(no subject) - podmoskovnik - Sep. 20th, 2012 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smupport - Sep. 21st, 2012 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dkirienko - Sep. 21st, 2012 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - dkirienko - Sep. 21st, 2012 05:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 06:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
afrikanbo
Sep. 20th, 2012 04:52 pm (UTC)
Зачем проездной? -- пешочком, а в хорошую погоду - на велосипеде "Орлёнок".
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 07:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Тимофей Хирьянов
Sep. 21st, 2012 02:24 am (UTC)
Ставок нет у ИТЭФа.
Порочный Курчатник додавливает ИТЭФ. Всю историю вопроса можно почитать на https://sites.google.com/site/saveitep/together/
(Deleted comment)
afrikanbo
Sep. 20th, 2012 04:53 pm (UTC)
Да , это, конечно, у них в ближайших планах.
nenastja
Sep. 20th, 2012 06:12 pm (UTC)
У нас такой договор означает "работы для вас сейчас нет, но, если что, будем иметь в виду". Это не предложение работы, а вежливый отказ, который еще и сопровождается символическими деньгами.
febb
Sep. 20th, 2012 06:17 pm (UTC)
1310 руб. Вот примерно такие и были "зарплаты" в конце 90-х.
Уехал в 99-м, не искал, так сами нашли.

Спасибо Родине за хорошее образование!)
С таким кроме как ней, нигде не пропадешь!)
basanov
Sep. 20th, 2012 06:44 pm (UTC)
Хм, всегда можно найти работу за меньшие деньги, чем есть сейчас. Особенно если постараться.
Проблема ж не в Физтехе, он как готовил, так и готовит кого-то. Возможно хуже, возможно лучше, кто ж знает.
Конкретному человеку в конкретном институте предложили мало денег. И что? Может быть он во время собеседования посуду бил.

Ну и да, никто никого не заставляет работать в советской науке. Хочешь денег — едешь на запад и работаешь. Тепло, приятно, уютно, Путина нет и зарплата высокая.
afrikanbo
Sep. 20th, 2012 06:50 pm (UTC)
Правильно. Проблема в том, что такие вундеркинды вырастают в частности на средства из ваших же налогов.

С ними проблем нет - их нарасхват заберут в западные лаборатории (и года не пройдет)

А вы (и мы) будем по-прежнему оплачивать их обучение здесь. Вам это нужно?
(no subject) - basanov - Sep. 20th, 2012 06:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - afrikanbo - Jan. 19th, 2013 05:45 pm (UTC) - Expand
goliafffff
Sep. 20th, 2012 06:54 pm (UTC)
Это очень странно. На сколько я понимаю, предприятие не может платить сотруднику меньше установленного минимального размера заработной платы. Я тоже закончил магистратуру и работаю инженером на родной кафедре. Зарплата в 4 200 меня не особо радует, всё же это не 1300. Где-то год назад нам повышали зарплату на несколько сотен рублей специально, чтобы уложиться в прожиточный минимум. И заметьте - это самый обычный провинциальный университет.
afrikanbo
Sep. 20th, 2012 07:13 pm (UTC)
У Вас полная ставка - это большая разница. На 0.001 ставки зарплата формально будет равна 10 рублей и все будет по закону - предполагается, что 99% ты где-то в другом месте заработаешь.
(no subject) - manpupunera - Sep. 21st, 2012 09:34 pm (UTC) - Expand
maks_gandurasec
Sep. 20th, 2012 08:45 pm (UTC)
А Путин говорил, что зарплаты ученых должны быть вдвое выше средней. Вот сижу теперь и думаю: то ли зарплаты в Москве так сильно упали, то ли Путин врет?
За инфу спасибо.
manpupunera
Sep. 21st, 2012 09:37 pm (UTC)
Так то - учёных, а инженеры не относятся к учёным, инженеры относятся к научно-вспомогательному техническому персоналу.
thrasymedes
Sep. 20th, 2012 09:06 pm (UTC)
Надо вывести ученых
С детства жрать не приученых !
roman_kr
Sep. 21st, 2012 03:56 am (UTC)
re:
у нас в фирме студента - физика ищут на 40% ставки. Зарплата 20$ час + 150% за сверхурочные. Микроскопы. Расположение - Реховот.
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 04:29 am (UTC) - Expand
afrikanbo
Sep. 21st, 2012 05:18 am (UTC)
Re: Хорошо бы услышать магистра;-)
Нет не тут же едет, а в основном живет и работает в РФ. По крайней мере так будет еще около года (по семейным обстоятельствам) а через год, конечно, уедет, если ситуация не изменится кардинально.

В нашей области в крупных международных проектах сторонами-участниками являются юр лица. Так что формально тебе в одном из юр.лиц-участников необходимо числиться.

Пока нигде не работает. Поступил в аспирантуру МФТИ, где ему предложили что-то около 5 т руб. Конечно, придется где-то подрабатывать. (((

Ситуация напоминает старый анекдот из 90-х, когда молодому менту сержанту положили зарплату 1 рубль и дали пистолет: "У тебя же есть пистолет - вот и крутись" ))
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 10:40 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 10:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:08 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 22nd, 2012 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 22nd, 2012 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 22nd, 2012 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 22nd, 2012 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 22nd, 2012 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey Bylinkin - Sep. 21st, 2012 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey Bylinkin - Sep. 21st, 2012 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 01:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 01:22 pm (UTC) - Expand
mackapp
Sep. 21st, 2012 04:43 am (UTC)
Почему-то никто не спросил о штатном расписании ИЭТФ и о том, кем же там заняты остальные ставки? Неужели сплошь мракобесами и ретроградами?
ИМХО, проблема, как это ни странно, в перепроизводстве хороших физиков - нет им просто работы. И проблема это не конкретного ИЭТФ, а общей ситуации в науке и стране.
afrikanbo
Sep. 21st, 2012 05:21 am (UTC)
Штатное расписание, точнее незасекреченная его часть, занята в основном нормальными, работающими учеными, а засекреченная, это - для администрации, которая и устраивает для себя праздник жизни, доводя ситуацию до полного абсурда.
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 21st, 2012 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 21st, 2012 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 21st, 2012 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - runixonline - Sep. 22nd, 2012 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 22nd, 2012 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - runixonline - Sep. 22nd, 2012 11:02 am (UTC) - Expand
pacifist_bf
Sep. 21st, 2012 05:28 am (UTC)
являюсь счастливым обладателем такой же бумажки. базовая организация (не ИТЭФ в моем случае) предложила 15 тыс. рублей. Были посланы.

95% физтехов не занимаются наукой :) живут прекрасно.
xander_snz
Sep. 21st, 2012 07:20 am (UTC)
А я со школы мечтал наукой заниматься)
А вот зачем эти 95% поступали на физтех - это вопрос: есть же много других вузов, которые подошли бы под их нынешние профессии (и учиться там не так сложно)

ЗЫ. Мне брат предлагал к ним не в науку устроиться - как раз вакансия есть, но желания не возникло)
(no subject) - pacifist_bf - Sep. 22nd, 2012 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - xander_snz - Sep. 22nd, 2012 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 06:07 am (UTC) - Expand
afrikanbo
Sep. 21st, 2012 06:23 am (UTC)
Re: Хорошо бы услышать завлаба:-)
Конечно нет!
Если разговор про меня, то я не имею права вообще кого-то устраивать на работу в свою лаб. Поэтому, А.Б. Устроился в другой отдел, но это единственное, что во всём Институте ему могли предложить. Интересно, что, например в отдел закупок, администрация с удовольствием берет клерка с минимальным образованием на среднемосковскую зарплату. Путь в научное заведение закрыт только для ученых.
(no subject) - ashkotin - Sep. 21st, 2012 06:27 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 188 comments — Leave a comment )

Profile

Golden Gate
afrikanbo
Андрей Ростовцев

Latest Month

July 2014
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Michael Rose