?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Полезные таблички

Замечательное социологическое исследование провели совместно Вышка и Бостонский колледж. Этой весной вышел в свет их фундаментальный труд, о котором я уже писал. На сайте, посвященном этому исследованию, размещена более детальная информация.


Более убедительным, чем абсолютные ставки профессоров в разных странах, по размеру которых мы стоим на предпоследнем месте, обогнав только Армению, является таблица "Ratio of monthly academic salaries at public universities to GDP per capita per month, %". В переводе на человеческий язык в этой таблице представлены в процентном отношении средние зарплаты профессоров к размеру ВВП на душу населения в месяц.


T3


И здесь мы тоже на последнем месте. Россия - 5%, Западные страны - в среднем 15%, нищие Нигерия и Эфиопия - 200%.


Эта таблица чрезвычайно важна для тех, кто с пеной у рта доказывает, что в государстве денег нет, а потому профессорам надо самим крутиться. "Нужно реально осознавать, что Россия - нищая страна, встроенная в мировую экономику в качестве сырьевого придатка, основу ВВП составляет добыча нефти, газа, производство металлических болванок и удобрений. Страна проедающая советские остатки, в том числе остатки образования. ...современное российское государство не готово платить зарплату 2000$ в месяц даже профессорам, докторам наук, преподающим 900 часов в год, имеющим высокий индекс цитирования, работающим по грантам и госпрограммам" Кстати, и по параметру "крутиться" "мы впереди планеты всей". Как оказалось, РФ - страна в которой профессора университетов особенно активно заняты подработками на стороне.

Comments

( 36 comments — Leave a comment )
thrasymedes
Sep. 25th, 2012 06:38 pm (UTC)
Действительно, трудно представить, что в России ситуация хуже, чем в Нигерии, Индии или Эфиопии. Я всегда полагал, что у нас примерно так-же как в других недоразвитых странах,может даже чуть лучше.
Если не получается быть впереди всех, то хотя бы позади всех
maks_gandurasec
Sep. 25th, 2012 08:55 pm (UTC)
Все остальные страны занимаются реальным развитием науки. Россия - имитацией бурной научной деятельности.
afrikanbo
Sep. 26th, 2012 02:49 am (UTC)
Это не совсем так. Но Вы правы - результативность крайне низка.

Мое утверждение сводится к тому, что не возможно построить конкурентоспособную (например автомобильную) промышленность за 3 копейки. Также и в науке и образовании.

Даже в Нигерии и Эфиопии это понимают. У нас - снова изобретают велосипед. Пока что только ракеты и спутники не хотят летать, но очень скоро придет время и для атомных станций, а это куда как серьезнее.
puhka
Sep. 26th, 2012 01:23 am (UTC)
Мда... (
manpupunera
Sep. 26th, 2012 05:22 am (UTC)
А что означают в этой таблице колонки Rank 1, Rank 2... Rank 6?
afrikanbo
Sep. 26th, 2012 06:31 am (UTC)
Посмотрите повнимательнее на сайте - там всё очень подробно объяснено. Значение - сильно зависят от страны. Но Ранк 1 - это почти всегда "Профессор".
mackapp
Sep. 26th, 2012 07:13 am (UTC)
Вопросы...
А чему равен ВВП на душу принятый при расчете у нас?
А какую сумму считали зарплатой профессора?
afrikanbo
Sep. 26th, 2012 07:23 am (UTC)
А чему равен ВВП на душу принятый при расчете у нас?

Это к экспертам из ВШЭ (не думаю, что они намного ошибаются), но в их публикации об этом не говорится.

А какую сумму считали зарплатой профессора?

Там есть на сайте табличка http://acarem.hse.ru/t2d - 900 Паритетных US долларов (что для нашей страны не очень сильно отличается от реальных долларов). Но, по-моему, цифра эта завышена и представляет скорее все доходы с приработками, а не профессорскую зарплату, которая для столичных ВУЗов равна 16 тыс руб, а для провинции и того меньше.
mackapp
Sep. 26th, 2012 07:41 am (UTC)
Вчера был на семинаре в Таганроге, говорили и о з/п в том числе, так вот в четырех провинциальных вузах, чьи представители там были, зарплата профессора ближе к 900 долларам - от 25 до 35 тысяч.
Зарплата доцента - 17-20 тысяч.
В нескольких московских ВУЗах, где я знаю людей лично, з/п профессора колеблется от 40 до 80 тысяч... Последний случай, правда, это + кафедра.

Edited at 2012-09-26 07:41 am (UTC)
afrikanbo
Sep. 26th, 2012 10:09 am (UTC)
Это интересно. Ливанов, будучи еще ректором МИСИСа, утверждал, что у него есть профессора на кафедрах с зарплатой в 400 тыс руб и более. Но в эту сумму входили выплаты по хоздоговорам, за патенты и т.д.

Мы здесь говорим о фиксированном гарантированном окладе. Почему? Потому что практика приработков и получения средств сразу из нескольких источников есть только в России. На Западе такая практика считается порочной, а иногда и преследуется по закону. Так профессор может получать деньги на кафедре, но при этом ему запрещено брать средства для себя из своего же гранта. И т.д. Поэтому мы можем сравнивать обеспечение РФ профессоров с их Западными коллегами только сравнивая гарантированную часть оклада. В Москве это - около 16 тыс руб.
mackapp
Sep. 26th, 2012 10:48 am (UTC)
Это лукавство. Структура доходов везде разная и запрет на гранты есть далеко не везде. Более того, многие на том же западе живут исключительно за счет грантов - как вы учтете отсутствие "гарантированной" зарплаты?
Кстати, знакомые из США рассказывали о практике вроде один семестр преподает за смешные деньги в университете, остальное время работает на какого-нить Дюпона или Дж.Электрик за настоящие деньги. А если вспомнить о том, что изрядная доля универов в США совсем не государственные, то вообще не понятно, что и с чем сравнивалось Ведь понятия "гарантированный государством" оклад в этом случае просто не существует.
(no subject) - afrikanbo - Sep. 26th, 2012 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 26th, 2012 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 26th, 2012 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 04:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 27th, 2012 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 27th, 2012 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 06:26 am (UTC) - Expand
mackapp
Sep. 26th, 2012 07:49 am (UTC)
Я о чем хочу сказать. Статистика, если вспомнить настольную книгу любого физика, это гораздо хуже, чем наглая ложь.
К примеру, есть вот такие данные:
"...По данным сайта Всемирного Банка (список стран мира по ВВП) Россия на 6 месте, чуть-чуть не дотягивает до ФРГ. На душу населения у нас 21,3 тыс долларов...". Другими словами, в месяц выходит порядка 1700 долларов. Даже озвученная вами з/п в 16 тысяч (а это сильно заниженное значение) составляет примерно 30%, а совсем не 5...
Где я ошибаюсь?
afrikanbo
Sep. 26th, 2012 10:02 am (UTC)
Как я понимаю, слово "в месяц" относится не к ВВП/душа, а к зарплате профессора. Тогда всё сходится (и по другим странам тоже). Спасибо, что обратили внимание.
mackapp
Sep. 26th, 2012 10:51 am (UTC)
То есть считается отношение месячной зарплаты в годовому ВВП??? Андрей Африканович, но ведь это бред полнейший!!
Впрочем, интерпретация данных может быть и иной.

Edited at 2012-09-26 11:01 am (UTC)
(no subject) - mackapp - Sep. 26th, 2012 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 26th, 2012 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 26th, 2012 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 26th, 2012 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 27th, 2012 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 27th, 2012 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 27th, 2012 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 27th, 2012 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrikanbo - Sep. 26th, 2012 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - mackapp - Sep. 26th, 2012 07:36 pm (UTC) - Expand
mackapp
Sep. 27th, 2012 06:35 am (UTC)
А вообще эта табличка - отличная иллюстрация тому, как работают иные наши проХВЕссоры... Деньги на исследования выделены, потрачены и проедены. Результат - куча красивых и очень наукообразных таблиц, информационная ценность которых близка к нулю...

Edited at 2012-09-27 08:32 am (UTC)
( 36 comments — Leave a comment )

Profile

Golden Gate
afrikanbo
Андрей Ростовцев

Latest Month

July 2014
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Michael Rose