?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 26 comments — Leave a comment )
putinoidless
Feb. 10th, 2014 03:51 am (UTC)
купивший степень бизнесмен
"Ливанов считает, что купивший степень бизнесмен этику не нарушает, потому что сам он не является ученым."

- неужели Ливанов совсем дурак? Или он бизнесмен?
serg_61
Feb. 10th, 2014 04:43 am (UTC)

Так это он себя и своих работников выгораживает. Ведь министерские это не научные. Значит они этику не нарушили.
anton_lipovka
Feb. 10th, 2014 05:00 am (UTC)
Бросается в глаза
У Ливанова в тексте явно присутствует четкое разделение на "учёные" и физики-математики.
Думаю это надо поддержать.
Как там говорил Л.Д. Ландау: "Учёный - это только заяц в цирке, а мы - физики".

В этом разрезе Ливанов прав:
_____________
"И человеку, который в эту проблематику не погружен, кажется, что все ученые - жулики и обманщики."
/ Ливанов.


Edited at 2014-02-10 05:01 am (UTC)
naukarus
Feb. 11th, 2014 11:10 am (UTC)
Re: Бросается в глаза
когда то физик Ливанов выгораживает зайцев из своего министерства и одну свою боевую подругу из МИСиСа. Смотрите на дела, а не слова министра.
anton_lipovka
Feb. 11th, 2014 05:50 pm (UTC)
Re: Бросается в глаза
"Смотрите на дела, а не слова министра."
________
Это тривиальность. Разумеется смотреть надо на дела. Тут и обсуждать нечего.
Онако самостоятельный интерес представляет анализ текста опубликованного министром. Именно на это я и указываю.
А именно - он (сам не желая того) четко разделяет в тексте "учёных" и Физиков - Математиков, что симптоматично.
mother_irina
Feb. 10th, 2014 05:13 am (UTC)
вот всёж-таки думалось мне, что он не настолько ... недалёкий чел ... бедолага ... и трусливый заяц его брат ...
nucon
Feb. 10th, 2014 05:21 am (UTC)
Ну а что...?
Он говорит то думает. А думать ему нечем...
man_from_36
Feb. 10th, 2014 05:53 am (UTC)
А диссертацию "ученого" Ливанова не проверяли еще?
Александр Черных
Feb. 10th, 2014 06:54 am (UTC)
вот здесь подробно http://kommersant.ru/doc/2404422
afrikanbo
Feb. 10th, 2014 06:58 am (UTC)
похоже Ъ удалил это интервью. Зачем?
gorynych_007
Feb. 10th, 2014 08:09 am (UTC)
Да нет, вроде открывается...
Феерия, конечно.
Человек просто не в теме, что такое наука.
roman_rogalyov
Feb. 10th, 2014 07:02 am (UTC)
//...на своем сайте они размещают только негативные результаты.
И человеку [c улицы] кажется, что все ученые - жулики и обманщики//
При всех своих симпатиях к Диссернету, вынужден признать, что в этом пункте Ливанов прав. Самому приходилось разговаривать с такими людьми.

Только здесь возникает вопрос: кто же мешает Ливанову пропагандировать реальные достижения отечественных учёных? Да и телевидение РФ работает на создание негативного образа учёного уже не первый год. И даже не первое десятилетие.

//Министр считает, что купивший степень бизнесмен этику не нарушает, потому что не является ученым//
А вот это уже действительно из области запредельного.
kostomarov
Feb. 10th, 2014 11:20 am (UTC)
Странно это.

Неужели эти люди, с которыми вам приходилось разговаривать, до того думали, что Митволь или Астахов заняты научными исследованиями?
Может быть, эти люди вообще не видят разницу между исследованием, и, скажем, посещением лекций? (C такими мне приходилось встречаться, люди думают, что наука - это такое дополнительное образование).

Если же люди думают, что все ректоры - жулики и обманщики, то продолжаю считать, что 25-40% ректоров не писали своих диссертаций. Поэтому они и ректоры - они абсолютно управляемы, поскольку где надо, хорошо знают об их грешках.
roman_rogalyov
Feb. 10th, 2014 01:06 pm (UTC)
Контекст был такой: у меня простодушно-сочувственно поинтересовались, будут ли нам теперь платить зарплату в связи с тем, что Диссернет всех нас [научных сотрудников] разоблачил.

Подразумевалось, что жуликами оказались практически все, защищавшие диссертации, здесь разница между Митволем или, скажем, Алдошиным не принимается в расчёт, типа "а зачем нам-то заморачиваться различием между жуликами-учёными и примазавшимися к ним чиновниками? Диссернет ВСЕХ их разоблачил."
vedroid
Feb. 10th, 2014 02:33 pm (UTC)
У Алдошина тоже с диссером проблемы?
roman_rogalyov
Feb. 10th, 2014 02:56 pm (UTC)
Никаких проблем у Алдошина с диссером, уверен, нет - но ведь я не буду каждому слышавшему звон индивидуально об этом говорить, после того как "Диссернет всех их разоблачил"
alliruk
Feb. 10th, 2014 01:54 pm (UTC)
у иванова-петрова сегодня про другое вот такой текст:

"Известное дело, газеты упорно сообщают о печальных фактах смерти замечательных людей - генерал, ученый, академик, деятель прогресса безвременно того. Отчего же нет потока сопутствующих сообщений о рождении их? Пресса дает искаженный образ мира. Каждый миг рождаются гении, святые, мудрецы и просто выдающиеся деятели, но о рождениях этих - ни слова, а только - скончался, умер, погиб за письменным столом, в своей постели, при восхождении, проникновении и во время напряженной работы."
alliruk
Feb. 10th, 2014 07:52 am (UTC)
"— Сначала срок давности составлял десять лет, потом его сократили до трех, а сейчас, в декабре 2013-го, мы снова подняли до десяти. Но юристы нам сказали, что нормативным актом нельзя ухудшать положение человека. Поэтому если раньше действовал срок в три года, то для тех, кто уже защитился, он таким и останется. Для всех остальных он будет 10 лет. Это юридическая сторона дела".
Вот меня интересует эта подмена тезиса - про "ухудшение положения человека". Еще раз: права летчика или хирурга, купленные ранее срока давности, нельзя отобрать, потому что это "ухудшит положение человека"?
ural_chronicler
Feb. 10th, 2014 02:38 pm (UTC)
Да, происходит активная подмена понятий. С подачи этих якобы юристов нам предлагают рассматривать лишение человека липовой степени как наказание. Но ведь наказание - это тюремный срок или штраф. Лишение липовой степени - всего лишь восстановление статус кво, конфискация у вора украденного. Сажать за подобные нарушения, на мой взгляд, действительно не стоит, но лишать нечестно полученной научной степени и увольнять с должности, для занятия которой необходима научная степень - политика весьма разумная, ведущая к оздоровлению отечественной науки и системы высшего образования.
Сравнение с летчиком, подделавшим свой диплом, абсолютно верное - его немедленно отстранят от полетов. Но есть и более прозаичные примеры: в СМИ не раз писали о разных милиционерах, подделавших диплом о высшем образовании, чтобы поступить на работы в органы. После обнаружения подделки документов их увольняли, и ни о каких сроках давности речь не шла.
dr_dh
Feb. 10th, 2014 07:54 am (UTC)
интересно - сколько людей реально верит в то что полностью совпадающий до знака текст может появиться как то по другому а не от копирования?))
или в то что понять что две работы просто дословно одинаковые - это только эксперт может установить?))
ну наверняка такие есть в принципе но вот на сколько их много)))
kostomarov
Feb. 10th, 2014 08:04 am (UTC)
Науке вредит он. И я горжусь тем, что М.С.Гельфанд забанил меня за хамство в его адрес.
emtsekwadrat
Feb. 10th, 2014 08:10 am (UTC)
Это, как и ответы из РГБ и прочие комментарии, интервью и т.д. - doublethink из 1984 в чистом виде. Во всяком случае, меня не покидает это впечатление после чтения последних записей в вашем ЖЖ.

"Зная, не знать; верить в свою правдивость, излагая обдуманную ложь; придерживаться одновременно двух противоположных мнений, понимая, что одно исключает другое, и быть убежденным в обоих; логикой убивать логику; отвергать мораль, провозглашая ее; "
ne_a_bird2
Feb. 10th, 2014 12:07 pm (UTC)
У меня в ленте после этого поста идет вот такой:
http://starshinazapasa.livejournal.com/755521.html?view=54540609&style=mine#t54540609
Набросок портрета юного члена комисии по науке и инновациям Общественной палаты Российской Федерации.
stellaria_evol
Feb. 10th, 2014 02:43 pm (UTC)
То есть как это - по биологии не проверяли? Столько копий из-за жужелиц сломали :) :(

...А вообще, конечно, и правда слов нет. Ну что тут сказать?..
one_sergey
Feb. 10th, 2014 03:46 pm (UTC)
Еще одно наглядное подтверждение того, что прислуживая банде дворовой шпаны абсолютно невозможно оставаться хотя бы немного приличным человеком.
sylvan_archer
Feb. 10th, 2014 05:04 pm (UTC)
А я вот соглашусь с Ливановым. В высшей школе школе и правда надо проводить санацию. Только начинать надо повыше иначе санация неэффективна. С министра МОН, например.
( 26 comments — Leave a comment )

Profile

Golden Gate
afrikanbo
Андрей Ростовцев

Latest Month

July 2014
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Michael Rose